Pour poster sur ce forum, tu dois t'identifier
Orthographerosesroses  (16.11.2011 à 18:00)

Pour moi, l'orthographe, la ponctuation et l'écriture sont SUPER importantes (même si je fais également des fautes, souvent parce que je ne me relis pas (oh, la vilaine) et que je dactylographie trop vite (ce ne sont pas des excuses, mais des explications).

J'avoue que lorsque je vais sur un forum (ici ou ailleurs), les messages que je suis obligée de lire à haute voix pour les comprendre, je les saute !

Bien sûr, le langage SMS y est pour beaucoup, mais je pense aussi que c'est une question de discipline personnelle. On écrit un SMS en langage SMS et un message, en français correct.

Et pour ma part, il m'est déjà arrivé de contacter la personne responsable du message, par la voie privée, et lui demander d'écrire correctement, faute de quoi ses textes seront supprimés. Généralement, cela se passe bien (j'entends par là que la personne ne rouspète pas et comprend mon point de vue).

P.S. Cette fois, j'ai bien relu mon message, enfin je l'espère ! (riresssss).

Chris truc12  (16.11.2011 à 18:13)

Rooh


Idée du mpLocksley  (16.11.2011 à 18:17)

Chris', je suis bien plus pessimiste que toi car les membres en question semblent n'utiliser que leur mobile pour naviguer sur le net. Il ne s'agit pas d'un message isolé de leur part - ce qui serait acceptable - mais bien de tous leurs messages.

Je doute très très fortement qu'un simple mp de ma part les incite à fouiller dans leurs menus à la recherche des accents, points, virgules et autres signes de ponctuation. Ces personnes postent systématiquement dans l'urgence - si je puis dire - car le quartier Merlin est très fréquenté et les topics bougent à toute allure. Tu comprends, il faut "être dans le coup" et répondre plus vite que son ombre !

Je n'ai aucun scrupule à effacer des messages en langage sms (rares), des messages qui contiennent un vocabulaire très litigieux (je sors les griffes un peu trop souvent à mon goût) mais là, c'est vraiment un cas particulier et je ne peux pas m'appuyer sur la Charte Hypno car ce point n'y figure pas... sans mauvais jeu de mots par rapport à "ponctuation" ;)

Donc quand tu m'écris "en cas de récidive les messages seront supprimés", je t'avoue que ça me tente beaucoup (j'ai déjà dit que ça me démangeait) mais j'ai quand même des scrupules.

RéponseChris2004  (16.11.2011 à 18:20)

Lo' : après il faudrait voir si cela dérange que toi sur le quartier où les autres membres et fans qui viennent lire et répondre ! Si tu es la seule à toi de voir ce que tu souhaites faire mais si d'autres trouvent cela dérangeant peut-être qu'il faut trouver une solution !


Seule ? NenniLocksley  (16.11.2011 à 18:34)

Je ne suis pas seule :-) J'ai reçu quelques mps de membres qui ont osé m'en parler. Au sein de l'équipe, ça agace vraiment. Il y a déjà un boulot monstre pour modérer (et nous nous y collons tous) donc quand en plus on doit décrypter, c'est très lourd.

Maintenant il semble que ce soit un problème interne à Camelot - ce que je redoutais mais j'aime autant avoir une confirmation - et donc je vais réfléchir posément, consulter mes troupes et certainement prendre des mesures dictatoriales. Ce ne sera pas la première fois, ça ne va pas arranger mon image mais ça ne m'inquiète pas, je ne suis pas à ça près ;)

Merci pour vos réponses et bonne soirée !

Mon point de vue. Ashni  (16.11.2011 à 18:35)

Bonsoir, je suis modératrice des forums. :)

C'est vrai que c'est dérangeant les messages sans accents, je parle d'accents car, sur les nouveaux portables tactiles, les 'E'-accents n'y sont plus. Bref, ponctuations et aérations, là j'avoue qu'il faudrait faire quelque chose.

L'idée du MP ? Et si les membres qui utilisent leur portable n'ont pas d'ordinateur, ou ont une panne d'ordinateur ? Et s'ils ont envi de communiquer depuis leur travail via leur portable pendant leur pose ? -> Si on leur réprimande, on risque de les contraindre à diminuer leur participation dans nos forums, se serait dommage.

Simple solution, laisser des messages de prévention sur les topics, comme vous l'avez certainement dit.

realbion  (16.11.2011 à 18:38)

Nous sommes au moins deux à "craquouiller" légèrement à la lecture ou plutôt au décryptage de ces messages sans majuscules, sans ponctuation et sans caractères accentués.

En ce qui concerne le dernier point, si on n'a qu'un clavier QWERTY c'est un peu plus compliqué.

Comme Locksley, je crois que l'utilisation des smartphones est en partie responsable de ce phénomène. Taper des majuscules, des caractères spéciaux et des accents, c'est parfois une véritable purge sur un clavier virtuel, néanmoins... ça devient pesant lorsqu'on se retrouve devant un véritable chapelet de posts de ce type.

J'apporte tout mon soutien à Locksley dans cette bataille contre des moulins à vent.

PonctuationChris2004  (16.11.2011 à 18:40)

Oui bien sûr Ashni vous prendrez le risque de peut-être voir des membres ne plus poster ou moins mais il y a des règles à respecter et à suivre même si cela est contraignant pour certains selon le support sur lequel ils surfent.

Lo' : tu parles du topic "blabla" ? Tu m'en avais déjà parlé en MP. C'est un topic pour discuter de tout mais les règles doivent être les mêmes et les messages doivent être facilement lus.

Je trouve que si des messages sont difficiles à lire ou compliqués à déchiffrer il faut prendre des mesures. Nous sommes sur un site qui pronons le No SMS et le respect de l'orthographe et de la langue française. C'est une ligne de conduite à suivre.

Ashni : j'ajouterai qu'il n'est  pas toujours facile de modérer mais qu'il faut bien le faire et qu'en prenant ce poste on prend les responsabilités qui incombent.


PrécisionLocksley  (16.11.2011 à 18:46)

Non Chris ce n'est pas "La Taverne" qui est plus spécialement concernée mais bien les topics de la Saison 4 (inédite en cours de diffusion), Spoilers, Réactions aux News... bref TOUS les forums.

C'est assez récent, un mois peut-être... mais c'est de plus en plus courant et bien entendu, ça concerne les plus bavards ;) Comme je te l'ai dit, j'espérais ne pas être la seule concernée (même si, ce n'est pas très sympa, lol). Maintenant que je sais que l'épidémie est confinée entre nos murs, je vais m'en occuper.

Ashni  (16.11.2011 à 18:51)

Chris': C'est sûr et j'assume ;) , ça ne m'embête pas =), c'était juste pour dire que si on se met à la place d'un autre membre sans poste... le pauvre. Bref ! Les règles sont les règles ! =)

realbion  (16.11.2011 à 18:51)

Juste une chose, pour l'avoir expérimentée moi-même : les fonctions de mise en page et de présentation (gras, italique, souligné et justification des paragraphes) ne sont pas toujours accessibles selon le terminal que l'on utilise.

J'ai réalisé, un peu tard, que les "retours" qui permettent de séparer des paragraphes sont inopérants quand j'accède à Hypno via une tablette et non pas un PC.

J'avais l'impression de taper un texte aéré et lorsque je voyais le résultat sur le forum, c'était plutôt... compact. Désormais, je limite la longueur des posts quand je n'utilise pas le PC.

Mais les accents et la ponctuation fonctionnent parfaitement.

OkChris2004  (16.11.2011 à 18:53)

Merci pour la précision Lo'. D'autant plus donc de vouloir une partie lisible et facile de compréhension pour tous. Certains fans ne suivent pas les diffusions US et inédites en France mais lisent les topics pour être informés et s'ils ne comprennent rien cela ne va pas les aider.

Peut-être que si les fans tiennent absolument à poster et réagir ils peuvent le faire plus posément à des moments où ils peuvent respecter les règles.

Ce n'est peut-être pas toujours facile d'être AP/AA ou modo mais on est là aussi pour faire respecter des règles...

RealbionChris2004  (16.11.2011 à 18:58)

De toute façon, je suis convaincue que les "pavés" ne sont pas lus jusqu'au bout. Cela fait plaisir à l'auteur qui l'écrit mais qui lit vraiment des pavés entiers ? Pas grand monde j'en suis et ça peut être énervant d'ailleurs. Je trouve qu'il vaut mieux écrire de petits messages en condensant ses idées.

C'est comme une news trop longue...

Après il y a peut-être des améliorations à apporter et il faudrait peut-être voir avec Hypnotic si cela serait possible d'améliorer selon les supports (tablette, Ipod). Je sais que pour les IPOD et IPHONE si un programmateur se présente il est preneur ^^

Un petit PS pour toi Realbion : n'oublie pas de mettre des titres aux messages que tu postes dans cette partie du site ^^ Merci !


English in the textLocksley  (16.11.2011 à 19:01)

"les diffusions US"
Voyons Chris' , nous sommes UK pas US ! ;)

OhhhChris2004  (16.11.2011 à 19:03)

Bah je n'en sais rien moi je ne regarde pas lol. Oupsss mea culpa miss merlinette !


Orthographenala62  (16.11.2011 à 19:17)

Locksley, je te comprends bien et j'appuie vos avis.

Il est vrai que dans la charte, la notion d'orthographe apparait uniquement en forte recommandation, sous entendu bien sûr que cela est nécessaire. Après, sanctionner cela de manière systématique est rendu difficile par le fait de posts parfois avec des coquilles involontaires (et ça nous arrrive à tous). Autrement dit, il faut faire du cas par cas.

Effectivement, dans un premier temps, on peut régulariser cela par mp en demander de corriger sous peine de ne plus pouvoir accepter les posts qui ne correspondent pas aux règles.( j'imagine Locksley que tu as pu le faire comme certains le recommandaient)

Si cela n'est que sur quelques posts, sans doute le fait d'en supprimer un ou deux aura peut être un effet. Auparavant, tu peux renvoyer un seul post non conforme copié / collé par mp en demandant de le rendre conforme pour qu'il soit reposté, et indiquer que le post sur le forum non conforme sera supprimé. C'est fastidieux pour toi , mais si ça montre la bonne volonté de la personne, après tu auras plus de facilité pour accepter ou refuser un autre post. Espérant que cela fasse l'effet d'un exemple et que tu portes sur l'édito cette règle qui est implicite dans la charte.

La vitesse des réponses du forum est un plus, mais si c'est pour n'y rien comprendre, à quoi bon !

Maintenant, c'est un fléau bien difficile à endiguer. Difficile de trouver une solution. Sans doute un renforcement de la charte pourrait plus appuyer des remarques qui s'y référent, si les soucis que tu soulèves étaient systématiquement récurrents pour certains membres.

Malheureusement, ce problème semble sans fin. Je peux comprendre que l'utilisation des smartphones et autres augmentent le problème mais les règles de l'orthographe, elles sont à respecter de la meilleure façon qui soient, on est bien d'accord.

Problèmes de lisibilité... Evangeline  (16.11.2011 à 19:18)

... sur le quartier Merlin! Je suis l'AA et je rejoint Locksley en ce qui concerne le GROS problème que nous rencontrons actuellement, à savoir le manque total de lisibilté de certains messages! Des phrases collées les unes aux autres, pas de majuscules, ni de point et encore moins d'accents! A cela s'ajoute de nombreuses fautes... bref des messages dont on se passerai bien parce que pour les lire, il faut avoir les yeux bien en face des trous et un certain courage! ;-) Et effectivement le plus embêtant c'est que ce genre de message se multiplient... à une vitesse folle!


Les accentsarween  (16.11.2011 à 19:20)

Très franchement, et même si je comprends que cela peut énerver, ce n'est pas trop le manque d'accent qui m'insupportent mais plutôt le manque de ponctuation et de majuscule. Ainsi que les textes, même s'il ne font que trois lignes, écrit "au kilomètre" comme on dit dans le monde du secrétariat.

Le fait d'être sur des appareils différents que les ordinateurs ne doivent pas empêcher les gens de faire les efforts de ponctuation nécessaires à la compréhension de leur texte.

Mais, je ne passe jamais depuis mon téléphone donc je ne peux pas savoir s'il est facile ou non de mettre en forme son texte. Peut-être que quelqu'un qui se connecte depuis son téléphone pourrait nous éclairer ?


Orthographe et ponctuationbabou31  (16.11.2011 à 19:48)

Alors les accents et la ponctuation sont un mauvais exemple pour la communauté des smartphones. Ils sont facilement accessibles.

Ensuite pour les sauts de ligne, je n'ai toujours pas trouvé la parade mais Hypno ne le fera pas : si quelq'un peut programmer la version iphone/ipad ce serait top.

Dans ce cas une seule possibilité pour les membres naviguant avec ce type d'appareil, c'est limiter leur message à 3/4 lignes pour que ce soit lisible.

Ensuite en tant qu'AP/AA vous pouvez (et devez) avoir un règlement propre de vos forums qui rappellent notamment l'interdiction des échanges sur streaming, téléchargement, post de liens etc . 

Vous pouvez mentionner que vous supprimerez les messages si cela sont illisibles. Un premier avertissement, un second à la rigueur et suppression. Oui je sais je suis pas sympa. Mais à quoi bon écrire si c'est pour que personne ne lise et que ca rebute en ouvrant la page du forum ?


RemerciementsLocksley  (16.11.2011 à 19:55)

Merci à mon équipe pour son soutien sur ce topic :-) Rendez-vous dans la soirée pour un joli mp multiple grâce à une des dernières mises à jour d'Hypnotic ;)

Merci également à celles et ceux qui ont posté suite à mon premier message, pour leurs conseils et leurs avis.

Nala :
Je peux te dire tout de suite que je ne vais pas renvoyer les textes concernés par mp car j'ai informé il y a plusieurs semaines dans une news que nous ne le ferions plus. J'en suis désolée mais c'était devenu totalement impossible, nous ne faisions plus que ça. Tu peux constater que l'équipe Merlin est motivée et disponible mais nous sommes largement dépassés par le nombre.

Nous tenons tous à ce que le quartier reste accueillant et convivial, nous voulons éviter la fuite des fans de la première heure qui ne méritent pas d'être littéralement étouffés par d'autres. Et donc nous serons encore plus fermes puisque les approches à l'amiable ne suffisent pas. C'est désolant mais c'est factuel.

Encore merci et bonne soirée à tous.


orthocobrate  (16.11.2011 à 19:56)

Un membre qui s'est spécialisé dans la rédaction sans ponctuation, sans accents, sans orthographe et sans couper ses phrases (!!) doit voir ses messages supprimer, pour ma part. On copie son message, avant suppression, et on l'envoie au membre récalcitrant, (voire avec un lien vers un dictionnaire ? ^^).

Il faut bien comprendre le message : si nous ne sommes pas dans un environnement favorisant l'écriture correcte, ... on s'abtient et on attend d'y être^^. Les tablettes, les smart et cie, c'est fait pour lire et naviguer. Pour participer aux forums, on attend d'avoir la clavier adéquat... ou alors on fait l'effort. Ecrire en se faisant bien comprendre de tous, c'est aussi une forme de respect.

Pour ma part, il n'y a pas assez d'activité^^ dans mes forums pour être confronté au problème. Il y a seulement quelques messages par-ci par-là avec de grosses fautes d'orthographe et de syntaxe... donc je n'ai pas eu à prendre des mesures... Mais je le redis, si la pandémie guette... désherbant, déserbant ! ^^

Surtout que si les membres trouvent les accents quand il s'agit de montrer leur humeur ^^ !! :D :) :( :XD etc., je pense qu'on peut aussi les trouver pour les mots qui les nécessitent...

Sinon, le mot du jour, c'est 'nicodème' .... oh râge oh désespoir !! ^^ ...


Losckleynala62  (16.11.2011 à 20:10)

Je comprends bien que cela est rendu impossible si cela concerne plus que quelques posts.

Dans ce cas, l'avertissement et la suppression en cas de récidive reste une chose à mettre en place.

Bon courage à toi et à ton équipe , oui motivée ! ;o)


ABCcobrate  (16.11.2011 à 20:19)

sinon... je ne sais pas si tout le monde le sait... et j'ai l'humilité d'avouer que je viens de le découvrir^^... mais le bouton ABC lorsqu'on écrit un message dans les forums... sert justement à vérifier l'orthographe de nos messages !! ^^ hum ...

Accentkateanddin  (17.11.2011 à 06:50)

Je suis totalement d'accord avec l'idée qu'il faut parler français, mettre de la ponctuation et faire attention à son orthographe (d'ailleurs, j'utilise souvent le bouton ABC pour ma part, quand j'ai un doute sur un mot). Mais je tiens juste à préciser que ceux qui ont un clavier qwerty n'ont pas d'accents :/ Alors on n'est peut-être pas nombreux concerné, mais personnellement, n'habitant pas en France je n'ai pas toujours accès à un clavier azerty et donc je ne peux pas mettre les accents. Et si mon ordi me lache, je devrais passer au qwerty définitif et dans ces cas là je n'aurais plus du tout la possibilité pour.

Bref, pour dire que OUI je suis d'accord avec vous à 100%, y'en a juste qui ont des excuses (pour les accents seulement!)

OrthographeTotallyfan  (17.11.2011 à 06:58)

Je suis d'accord que les fautes d'orthographe font grimacer. Ce n'est pas hyper agréable de lire un message truffé de fautes très très moches. Le bouton ABC est pratique et je l'utilise aussi, mais le problème c'est qu'il ne corrige pas les fautes de conjugaisons et de syntaxe. Mais c'est déjà bien d'avoir un correcteur ! Alors les mots communs devraient au moins être bien orthographiés ^^ Je me demande quand même si les problèmes de grammaire et de conjugaison ne sont pas les pires.

Autre chose remarquée aussi, certains nouveaux membres ont tendance à poster sans avoir lu la charte au préalable et s'amusent à nous faire du langage SMS. Mais après un rappel à l'ordre c'est réglé en général.

Sinon Kate, si un jour je ne comprends plus rien à ce que tu écris, je saurai ;) Croise les doigts pour que ton ordi te reste fidèle !

Tottykateanddin  (17.11.2011 à 07:02)

Lol merci ^^ Je croise je croise mais les pc français aiment pas spécialement l'électricité américaine, et il fatigue :/

J'aurais toujours la solution de passer par le clavier virtuel mais alors là... il me faudra 10ans pour taper un message! Déjà que je passe plus beaucoup.

Sinon pour en revenir au sujet, je suis d'accord que les messages truffé de fautes, c'est juste pas possible! J'avoue je ne prend même pas la peine de les lire. Des fautes on en fait tous, mais y'a des limites quand même


Précision claviers étrangersLocksley  (17.11.2011 à 08:36)

Je tiens à rassurer kateanddin. Pour avoir moi-même vécu hors de France, je sais que les claviers étrangers non pas d'accent, et dans ce cas, c'est bien entendu tout à fait excusable. C'est également très vite identifiable car seuls les accents manquent.

Mon propos initial était ciblé sur des messages continus sans majuscule, sans aucune ponctuation, sans même le point final. Je vous laisse imaginer ce que ça donne sur le mien si on enlève tous ces éléments...

Une nouvelle mise au point a été faite sur le quartier. La soirée qui a suivie a été très très calme, les rues de Camelot étaient quasiment désertes. L'épidémie est sous contrôle ;)

Bonne journée !

fanmerlin  (17.11.2011 à 09:01)

Ah ah, oui ça  a eu son petit effet Locksley, cette petite news, mais je pense que ça fait du bien,vraiment ;), de  remettre les pendules à l'heure de temps en temps, parce que c'est  vrai que des fois les posts n'encouragent pas à lire. ^^ Je ne citerai personne, car je déteste les rapporteurs, et que de toute manière, je serais incapable de citer qui que ce soit, mais en ce moment, j'avoue qu'il ya une rééle épidémie à Camelot!^^  

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